【编者按】几千辆土方车轰隆隆地穿梭往来，大项目陆续开工，浦东的热闹，如同开发开放之初。

几

千辆土方车轰隆隆地穿梭往来，大项目陆续开工，浦东的热闹，如同开发开放之初。

据了解，上海迪士尼乐园项目目前集聚了4000辆土方车作业，而大飞机的总装基地也有1000辆土方车在作业。同时，浦东还有12个投资总额达到1000亿元的项目，已经进入建设阶段。

根据规划，到“十二五”末浦东经济总量要达到8000亿元，固定资产投资在“十二五”时期也要达到8000亿元，这就要求浦东的经济总量每年保持11%的增长，同时每年保持1600亿元的投资强度。

不过，大投资、大建设已不再是今天浦东的主要特征，如何走出转型、创新之路，作为全国首个综合配套改革实验区，浦东必须先行先试，责无旁贷。

4月15日，在浦东开发开放21周年之际，浦东新区区委书记徐麟接受了包括《第一财经日报》在内多家媒体的联合采访。

创设新的信号系统

第一财经日报：你在多个场合都提到：改革不是闯红灯，而是创造一个新的信号系统。该如何理解？“十二五”这套新的信号系统有哪些亮点？

徐麟：改革不是闯红灯，是创造新的信号系统，这是一个比喻。

改革从本质上讲，就是改变现有的某些不合理因素，其对实际生产力发展已经带来限制或者阻碍。如果只是对现行的各类规章制度不折不扣执行到位，浦东就应该改名为“模范执行现行规章示范区”。比较形象地讲，是创设新的信号系统，这是一种制度的创设，而不是简单的不守规矩。

要创新可以不讲规则，这是一种误读。你的红灯你的信号系统没有改变前，大家都应该讲规则。你不讲规则，即使你的愿望是为了改革，实际的社会效果不会好，如同闯红灯很容易发生交通事故一样。

改革领域同样如此，应该提出新的制度创设，这种制度的创设是不是符合客观，就是先行先试的责任所在，应该在局部地方先试，试成了大家推进，试下来没有原来的信号系统好，就到此结束，恢复到原有系统。

浦东下一步的重点，必须在制度的创设、改革、创新上有突破。主要围绕三大块：服务经济、创新经济、开放经济，也就是围绕以服务经济为主体的格局形成，更好支持创业、支持各类创新要素的集聚和更好体现开放经济的要求。在这方面，我们感到现在某些管理制度上的不足，应该有所改善，比如税制上的，比如口岸的管制。

日报：今年是浦东综改第六年，我们知道浦东综改在相当长的时间里都聚焦在行政体制管理上，从今年开始逐步转到了两个中心建设。为什么会有这样的转移？

徐麟：浦东综改的目标就是要探索建立社会主义市场经济的运行机制，重点就是三个着力：着力转变政府职能，着力转变经济运行机制，着力改变城乡经济社会二元结构。

在不同推进阶段，浦东综改应该确立不同的工作重点。在对象的选择上，行政领域的政府，社会领域的政治和市场领域的企业都可能是改革所碰到的阻力。所以在初期推进过程中，我们首先从政府自身着手来推进，率先营造好的环境，转变政府职能，更多让市场来配置资源。

但我们从来没有放弃转变运行经济方式，改变城乡二元结构的努力。围绕符合国际惯例、体现功能建设，产业发展的自主创新的工作，是一个艰苦的过程，需要时间。所以短期见效的可能是政府自身职能转变，效果更明显一点。

其他方面的工作，以往一直在做，到了一定的时期才得到更充分的体现。比如综合保税区做的单船单机、国际贸易结算、期货保税交割，去年得以突破，工作其实几年前就在做。这些工作涉及面比较广，难度比较高，前期都是联合调研，先进行可行性论证然后确定具体的改革方案，然后通过争取各有关部门的指导、支持，最后有效推进。相对来说，周期更长。

自由贸易园区要推进离岸业务

日报：上海国际航运中心的各项硬件指标全球领先，但是软性指标尤其是资源配置能力不足，对此浦东“十二五”期间有什么考虑？

徐麟：现在的集装箱量上海是全球第一，浦东占上海近84%，但是像伦敦现在更重要的是高端服务，无论是它的指数，还是航运保险、船舶融资，这些指标占到全球总量的19%～23%，这才彰显它作为航运中心的领先地位。上海在国际航运中心建设中应该向这个方面去发展。

中国已是贸易大国、投资大国，也是吸收投资的大国，但配置全球资源能力方面还是有差距。四个中心的建设，特别是金融、航运中心建设，其中重要一条要提升跨界配置资源的能力。因为你要建设的是国际金融、贸易、航运、经济中心，如果没有这样的功能，充其量是国内、区域内中心，要成为国际中心就要跨界配置资源。

日报：浦东要打造自由贸易园区，这和香港的自由贸易区有什么不同？突破的难点有哪些？

徐麟：自由贸易区和自由贸易园区是两个完全不一样的概念，适用的法律条文也不一样。

自由贸易区是指独立的经济体，国与国和独立的经济体是一种按照WTO的协议框架来设计。自由贸易园区实际上是在一国海关管理体制下的区域性、比较有效且相对比较特殊的监管区。这两者完全不是一码事。

自由贸易园区所要达到的目的，通过探索，我们希望在这个特殊的区域内，使一般贸易、加工贸易、转口贸易，包括离岸贸易等不同贸易都能够得到比较有效的发展可能。自由贸易园区相对要努力的，或说积极推进的一种取向是在离岸业务上能够有更大推进。

敢闯敢创

日报：大家之前都讨论过浦东的冲劲、干劲，认为似乎没有当年那么足。下一步如何激发干劲，助力浦东二次开发？

徐麟：前段媒体也议论，拿我们和兄弟区做比较，说人家创业我们守成，开发的激情是否消耗得差不多了。我个人不太赞成。浦东的开发精神依然是浦东精神的核心内容，是我们的精髓。

目前浦东更多要在探索与国际接轨，促进功能建设和产业发展的制度创新上有新的突破。这种突破，没有形态突破那么形象。在开发较早的阶段，基础开发和功能开发并举，大家可以直观感受那种飞速推进、昂扬的斗志和干劲。到了要向制度创新迈进，感受没有那么强烈，但这种精神丝毫不能减。

我们要更好地保持这种昂扬的精神，核心就是抓住两个字：闯、创，要敢闯敢创，要围绕改革的要求来积极探索，推进功能建设和产业发展，实现自主创新。

当前可能特别要注意的是要处理好规范和效率的关系，我们也发现在实际工作中，有一些不尽如人意的问题，就是容易在效率和规范上形成一些问题，浦东的水平就是在讲规范的前提下体现效率，而不是有了效率就不讲规范，讲了规范就没有效率。

日报：除了浦东新区，现在大家还关注天津滨海新区、深圳、重庆两江新区，你如何评价它们的发展？

徐麟：有一句话，叫前有标兵，后有追兵，又添新兵，说的就是这几家的关系。

深圳一直是我们学习的榜样，滨海的发展非常令人振奋，去年一举超过浦东的经济总量。重庆两江新区是新的，去年是1055亿元的经济总量。总的来说，不同区有不同的特点，它们在改革创新以及整个发展过程中所表现出的这种精神，都很值得学习。

这几家都体现国家战略，但有各自不同的定位和要求。除了定位差异以外，各自的资源禀赋、发展阶段、经济结构也有差异，我们一定会向兄弟地区学习，学习他们的精神、创新之举，不断借鉴他们的经验，把浦东建设好。

浦东的特点就是“综合性”，这是它和一般地区很大的不同。浦东的水平在于它的“融合力”，不同的功能在这里得到有机融合，融合的结果使浦东的功能体现得更显著。 摄影记者/吴军