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【中国企业家网】由《中国企业家》杂志社主办,中国企业家俱乐部联合主办的2011(第十届)中国企业领袖年会12月10日--11日在北京国贸大酒店隆重举行。中国企业家网对本次会议进行了图文直播,以下为年会主题午餐会“美国VS 美国”的详细内容。
主持人:各位中午好。我们现在就开始我们午餐会的内容。我是王冉,今天非常有幸作为这场会议的主持嘉宾。
我们今天的话题是美国美国,核心话题是美国。说到美国,我们经常听到两种截然不同的声音,一种认为随着2008年金融风暴美国已经进入了全面的衰落期,未来30年可能是中国崛起和美国衰落平行进行的一个时期。
当然也有一种对立的观点,尤其是那些最近曾经到美国去访问过,参观过美国的校园,参观过美国高科技公司的这样一些人,他们认为如果你了解美国的制度,了解了美国的教育,了解了美国的创新能力,你会知道美国其实还是一个自身修整力非常强大的国家。
有的人说得可能更极端,谁如果说中国很快会超越美国,那么不是无知就是无耻。这两种尖锐的观点,今天我们非常高兴请到了一位更合适的嘉宾,来为我们阐释他的观点。这位嘉宾就是曾经从2005年开始担任中华人民共和国驻美国的大使周文重先生。
我简单介绍一下周先生的背景。我是68年出生的,我虽然年龄比较大,我突然发现68年的时候周先生已经开始了外交生涯,他有40多年的外交生涯的经历,曾经担任过驻澳大利亚的大使。去年3月份,周先生卸任美国大使,现在担任博鳌论坛秘书长的一个职务。
所以接下来我非常荣幸代表在座的各位欢迎周大使的到来。
周文重:谢谢王总的介绍。今天和大家做这个交流我很高兴。在座的都是企业家,应该说和美国也打过不少交道,对美国都有不少的了解。今天我来讲,完全是和大家做一个交流。
因为中美关系确实是我们的国家最重要的双边关系之一,也有很多人认为是最重要双边关系。中美共同利益很多,回顾中美关系30年是一条不平坦的道路,不管有多少起伏,动荡,中美关系30多年来始终保持着一个前进的势头。所以说30多年来中美关系发展到今天这样一个程度,中美之间你中有我,我中有你,各个领域的交流,融合,可以说在世界上任何两个国家之间都是非常罕见的。
怎么来解读这个现象?应该先从美国说起,美国是世界上的超级大国,王总说了美国在多方面还是领先的,美国的优势很明显,但另一方面美国也积累了太多的问题,这些问题不能得到解决,对美国的发展就会有很大的影响。这些问题怎么办?奥巴马上台以后,他这几年到底解决了多少?这也是大家问的问题。美国很多的问题在什么地方呢,我觉得首先一个是国力透支,大家都知道美国国民生产总值的总量是相当可观了,今年的GDP可能会到15万亿。但是美国的人口比我们少很多,所以美国人均的47000多美元。我们今年的GDP大家都知道,可能会到65000亿,美国是不到15万亿,14万900亿,这是去年的数字。
所以大家可以看到,一个美国相当于27个欧洲国家加在一起,他的经济总量是很大的。但是美国现在的问题,奥巴马上台的时候,美国的国债就增加了10万600亿,所以他们的债务是很大的,他要想办法减债,但是不是那么容易的。它的国债上限按照原来美国的法律,他是有规定的,是12万400亿,这个上限应该说很快就已经超过了,因为按他现在的债务来说,奥巴马上台的时候是10万6000亿,2010年就已经和上限很接近了。后来奥巴马提到了14万2940亿,到了2011年的5月份,已经达到了法律上限了14万2940亿。
奥巴马他也提出了一个计划,主要是围绕加税,但是这个计划共和党是坚决不同意的。所以增加失业救助基金,减少支付医保的费用的现象都是非常严重的。所以美国目前这样一个僵局可能还会延续。
在这样的一个情况下,美国经济当然要会受很大的影响,大家对前景我感觉到从美国的业界来说,从其他分析来说都很严重。美国的贫困率在上升,贫困人口的比例在增加,2010年达到15.1%,按照官方贫困线来计算,在贫困线以下的达到了4620多万,美国的贫困标准是四口之家,家里按四个人来算,年收入如果低于22314美元,低于这个标准,那就是属于贫困人口,贫困人口的数量也在增加。这是由于他的经济出了问题造成的现象。
但另一方面美国的军事开支又很大,他的军事开支占了经济总量的40%,如果从经济总量来讲,美国军事上的开支的量是巨大的。原因就是因为美国去年发表了一个四年的航母报告,报告中指出,就是美国在世界上的利益和地位要求在世界上必须是第一的。在这样的战略指导下,他的军事开支就非常大。
美国2010年的航母预算,奥巴马的开支和过去小布什政府这方面的开支没有明显的差别,他除了为特种部队,为直升机,为可以发射导弹的无人机,以及战争的消费增加了拨款,而且建设一艘新的航母和新的攻击型的核潜艇,所以他军事的开支是非常大的。
2010年美国在阿拉伯的战争是1360亿美元,其他的军事开支5350亿,加在一起就是670亿。在这样的情况下,美国有这样结构性的问题,需要他来解决。但是美国的现实,他内部政治力量的对峙,不允许他在这样的问题上采取很大的革命性的改变。这个时间拖得越久,对美国的危害越大。
在这样的情况下,美国人怎么看世界呢?我觉得他也很担心,因为他感觉到他在亚太地区这几年来投入减少,因为受到阿拉伯战争,伊拉克战争的拖累,他在亚太地区的投入减少,有点被边缘化,中国的力量进一步上升,2001年中国的GDP总量是美国的13%,到2009年中国GDP的总量已经到了美国的30%,中国上升的速度很快。亚太地区美国原来二战结束到上世纪80年代末,贸易额远远高于东亚的区域内的国家,整个亚太地区都是有关国家都是美国在围堵,现在这个情况有很大的变化。。而美国和东盟,以及中日韩三国的贸易才占了亚太地区贸易的40%,所以这些问题使得美国有危机感。
在战略情况下,他的实力还存在,他的有时也还具备,但是他的问题如果不很快解决的话,他现在的优势恐怕也难以使他在各方面领先的地位能继续保持下去的。我就简单的说这么多。
从中美关系的角度来讲,中美关系经过30多年的发展,尽管有很多的分歧,很多的摩擦,但是总体上保持一个向前发展的势头。目前中美关系的深度和广度,从贸易来讲,今年我们会到4000亿,我们有大量的外贸顺差,这对中国很重要,这个顺差弥补了我们和这些国家的贸易逆差。总体我们的贸易逆差也在缩小。
双方建立了165个友好城市的关系,过去十年当中美国有47个州达到三位数的增加,其中17个州达到4位数的增加。我们要开展中美经贸交流,或者到美国投资的,做好地方政府的工作是非常重要的。
美国参议员投票的时候,有30多个人投了反对票,你看看这30多个人的名单,其中有一个议员是女参议员,她投了反对票,这个很不容易的,主要是因为他们想发展和中国的关系。两个参议员,州政府,州长邀请我去,要求我们开通客运航班,希望取代芝加哥,成为一个贸易集散地。
现在还有一个三个一万的项目,我们要为美国提供一万个来华留学奖学金,后来希拉里也参与,变成希拉里和美国财政部长共同主持。
换句话讲中美之间的往来,深度和广度还是非常的广泛的。当然中美之间也有很多的问题,中美之间的问题很多,贸易问题,任何两国之间都是存在的,只要是有贸易往来的,就不可能没有贸易摩擦。
另外人民币汇率的问题,人民币汇率从2005年6月份开始到现在,人民币升值将近30%,美国的逆差也并没有减少,从美国和日本的经贸关系当中也同样是这样一个情况,汇率并不是中美之间有重大的贸易逆差的原因。谢谢大家。
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