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　　【中国企业家网】由《中国企业家》杂志社主办，中国企业家俱乐部联合主办的2011(第十届)中国企业领袖年会12月10日在北京国贸大酒店隆重举行。中国企业家网对本次会议进行了图文直播，以下为年会互动论坛--微时代的 “祛魅化”生存--的详细内容。

互动论坛--微时代的“祛魅化”生存现场（图片来源：中国企业家网）

　　主持人徐浩然：论坛的名字大家看到了微时代的“祛魅化”生存，我觉得很有意思，我们主办单位中国企业家让我来主持这样一场论坛，因为我们台上坐了这么多有魅力的美女企业家，美女老总，竟然让我们“祛魅”。去年我也是主持人，夏华当年一块，那是商界木兰女性企业家论坛。好不容易上一次中国企业家论坛，全部都是跟女企业家在一块，多幸福啊。首先感谢主办单位给我这个机会，话说回来，“祛魅”这个词很重要，何以见得？大家看这一期拿到手最新压轴最大的中国企业家的大刊，最鲜艳的字就是“祛魅”年代。什么是“祛魅”？说话我们的文化很有限，我看了之后吓了一跳，“祛魅”确实写的好，这里有一个文章就是“祛魅”的真相，我给大家先念一下。此时此刻中国的企业和企业家阶层正处在一个景气下行时代，一个企业家精神与价值观不在高歌猛进时代，中国企业家杂志把这个状态不那么准确以两个字来概括就是“祛魅”。“祛魅”一词源于马克思，说的是19世纪西方社会的女性化社会当中，西方国家从宗教神权社会向世俗社会进行整体转型。“祛魅”这个词就是企业家群体性的退去光环。我们请到各位企业家跟我们一起“祛魅”，我们在台上要脱掉自己的光环。

　　首先给大家介绍一下出席嘉宾，是依文集团董事长夏华、著名天使投资人薛蛮子先生，著名天使投资，号称第一人。第三位是我们的汪潮涌先生，信中利国际控股有限公司董事长，第四位是我们的IBM公司大中华区副总裁周忆女士，最后是我们大众汽车中国副总裁杨美虹女士。

著名天使投资人薛蛮子（图片来源：中国企业家网）

　　今天这个话题是这样，提前要有一个准备，实际我们都很忙，朋友也很多。刚才都在互换名片当中没有及时进行对今天话题一个生动而深刻准备，这是好事情，这会让我们话题永远保持鲜货性和随机性，保持现在微时代的新传播的特点。就是平民化要讲平民语言，立体化就是要多方式转播，碎片化，随时有想法随时可以大家参与。台上嘉宾和台下嘉宾有想法随时可以举手，我希望我们的论坛充满气氛，隔壁搞PE论坛，我们薛蛮子老师PE论坛不去，非来这个我们这个论坛，希望达成这样的效果。

　　我希望我们今天有突发性思想的火花展现。我觉得既然是讲到微时代，什么是微？这个微就是今天我刚刚看了新闻，我们两岸媒体各位知道每年结束的时候，两岸媒体都会评选一个关键词，什么样的汉字代表这一年？各位想想我们今年选的是什么词？微，我们的话题重中之重，非常重要。

　　我问各位第一个问题，既然讲到微，今年火的有微博、微信，我想问第一个问题，你们有没有自己的企业或者是自己个人有没有自己微了一下？微博一下？有没有开，而且我问一下开了之后有多少粉丝，粉丝的增长率是多少？还有你们现在微博是不是自己在微，还是有团队帮你微。我们按照离我最近开始。

依文集团董事长夏华（图片来源：中国企业家网）

　　夏华：我这个微博从一开始我跟薛蛮子和汪潮涌他们都不一样，他们是属于最早微了一下，我是真的被迫。我每次出去人一问，你还没有微博，我都觉得特别不好意思，好想你落后了似的。过了春节之后，3月1日小孩上学那一天我下决心开始开微博了。3月1日到现在大概有50万粉丝。

　　主持人徐浩然：你都在新浪开，有没有在腾讯开？

　　夏华：我在新浪开，不到10个月的时间从不感兴趣到热恋期，觉得特有意思。然后经历从特有意思到特没意思这个事，我前两天我们企业家一起去美国，我跟（曹）国伟说，我到底能持续多久？我说微博也是你的存在才是你的未来。我说这个事到底能有多久，我说我们其实问问自己的内心。其实在微博上我就发两个东西，我的管理感悟和我的生意感悟。其他就是偶尔专发或者评论一下。第一它对你的工作无关，微博微的好还是把自己搞微了，我觉得微博本身是自我管理和社会影响力的管理的东西。你自己在微博上说什么你自己一定要心里有数，你敢说，就别怕别人骂。那个是太正常了，我觉得微博其实我是想把他带到一个原来的我那个状态。

　　这个过程为什么觉得有意思到没意思呢？有意思是一开始我相信大家都经历过这个时期，我对汪潮涌比较佩服，我在美国我都忘了发微博，回去没激情了。我看到周围都是边弄边发，基本现场直播型的。我觉得这确实是一门功夫，你既有非常强的接受能力，还得快速转发成微博语言发出去。我在青岛去年论坛真的感受，我主持马云那场论坛，在现场我真是感受到了微博管理好是一种能力。当时我跟马云商量好，我说我们因为这场论坛主要当时讲马云这件事，马云当时关于支付宝的那个事引起很大一个轰动。马云第一轮冲动的时候，我主动把魏哲叫进来了，他明摆着就是被委屈了的人，他说话怎么说怎么有理，马云一直抑制不住冲动就是来自微博。后来说没问问题你怎么老说，他说他们在微博想的东西必须第一时间干掉，弄明白。我说这个东西其实非常影响和调控人的情绪的一个问题。

　　所以我说微的好不好，能微多久看你的心里素质。你天天说假话，说久了你承受不了，老说真话捱骂，你就要有捱骂的心理。我觉得微博这个东西每个人经营多久，持续多久是大家的事情。如果有一天你不喜欢了，其实我身边有很多朋友关掉了。我身边陆陆续续出现很多朋友关掉了，我跟俞敏洪说好几天没发微博了，他说我不知道怎么发，我要发我在纽约，很多人找我关于小孩念书的事。所以说客观看看一个事情，如果说这个事对你的情绪、生活和所有的激情是好事就持续下去，不是好事就把他关了。

　　主持人徐浩然：夏华的一席话不光讲了自己，讲了很多人，爆料了，明人大腕的微博生涯和微博状态也是很微妙的。很多人喜欢微博是慢热型，你这是快热巨冷这么一个行为。可能什么样人都有，我想看看我们的蛮子兄，你很厉害，不光是微博控，搞了蛮子文摘，准备作为自媒体，这样APP Store客户端所有人下载，你办了一个媒体了，你总编辑兼社长。

　　薛蛮子：是，非常偶然，我自己是学历史文科的，对所有技术的事完全是没戏。我是上邮箱最晚的一个，我和吴鹰从美国加州回来，你在我们董事会里咱是技术公司，你都没有，赶紧上一个。等到春节的时候，吴鹰在三亚开了，我想微博这个对咱们人生变化很大。

　　我个人认为微博最开始是一个窥探别人隐私，互相聊聊很娱乐的事。逐渐对我来说一个变化就是我看到打拐的事，我写了一个倡议打拐的，从那之后微博成为一个以前娱乐，最多是交流学习平台，终于变成怎么样能提高公民意识，改善社会环境，怎么能够改造社会。所以我觉得微博打拐之后，又做了免费午餐活动的宣传，这两个事都是用老百姓的民生，最得到了政府的巨大支持。这两个事都是很好的事，我觉得微博是一个超出了互相交流的平台。

　　第三我觉得我为什么做“蛮子文摘”，因为你关注几个人也忙不过来，而且时间也赔不起，一天就那么点功夫，平常还有公司要打理。所以我觉得微博文摘可能会节省你的时间，一会就看完了。微博之所以能成功，作为一个形式来说，实际上是从把电脑过渡到手机。我认为下一个更热门的媒体一定是手机，手机的随身性和它无所不在。

　　当年我们讲三网融合，电视、电脑、手机，现在手机10亿手机，4亿互联网通过微博打通。

　　主持人徐浩然：我想追问一下，您的蛮子文摘是多长时间一期？

　　薛蛮子：每天都有。

　　主持人徐浩然：多少内容上面有？

　　薛蛮子：一方面我认为你该看的我摘出来，加点评点。然后我每天写个我的优势就是绝大多数上微博的人，咱也之知道财经、科技、投资，你搞点人生感悟，中国历史，中国事说说，外国事说说。

　　主持人徐浩然：受众是不是需要付费订阅？

　　薛蛮子：不要钱的，不仅做这个，还有视频，一定要大家觉得这事好玩，绝对不能让他下载之后两天关了，越上越有意思。为什么？我觉得是一个了不起的交流。我现在投资80%项目全是微博上的，我新交朋友90%都是微博上的。我自己的得癌了我的医生都是国际国内都是微博来的。

　　主持人徐浩然：什么是微博改变了我的人生，80%所投的项目微博上来的，90%的新交朋友也是微博上来的。得了病痛医生也是微博来的。

　　薛蛮子：对。

　　主持人徐浩然：夏华你得把你的微博提起来，有你个人品牌和企业品牌传播。

　　薛蛮子：今天在微传播的时代，个人品牌远远大于公司品牌。如果今天马云再做一个宝淘，叫阿里巴巴还是巴巴阿里无所谓，只要是马云的公司，李彦宏的公司，他们有品牌，在群众眼里远远大于公司。我认为每一个企业人应该非常重视他们怎么利用自己的声音，怎么能用真实本色的自己，能感动13亿中国人，这是最大的。

　　主持人徐浩然：谢谢，看来以后微博还会找很多人找你要投资，你这么看好微博，那么感兴趣微博，你也能改变很多人。我们汪总，听名字就很好，信中取利，是不是这样的来由。微博告诉我们，以前一对多传播方式结束了，现在所有人多要裸奔的时代。你的诚信还有企业的传播能不能帮到你，还是更多带来是一种考验还有挑战？

信中利国际控股有限公司董事长汪潮涌（图片来源：中国企业家网）

　　汪潮涌：听了蛮子一说，我觉得微博真的是魅力无穷的绝色美女，要增加魅力而不是要去掉魅力。我因为在微博上有差不多200万粉丝，差不多一半的时间，在微博上结交很多新朋友，我和蛮子也是微博上认识后来见面的。

　　我是去年4月4日博鳌论坛的时候，潘石屹说你一定要用微博，当时现场给我演示一下，新浪微博的财经小组让我注册，都弄好了，一写就行了。他们对我们加V（认证）的人服务很好，很周到。所以就写了东西，然后发现这个东西真的是魅力无穷。我们特别忙的人，做出租车，宾馆里面等人，碎片的时间，可以用微博串起来。刚好自己一些心路历程，还有看到的美景，有意思的事情，还有发一些东西都写上去。串成比较好看的东西，200多万粉丝大概也是关注我不同的侧面形成的。我微博里有相当一部分人关注我的微博之“晒”。我去哪比赛把当地的风土人情和比赛情况写上去。回报我的赞助商，坚持写下来，8月份在葡萄牙，9月份在英国，10月份在深圳，把一些爱好我的人跟我一起周游世界。

　　主持人徐浩然：你的200多万粉丝怎么来的？是你谈思想、见闻还是企业还是什么？

　　汪潮涌：我的微博写的不多，我是写2000多条，估计80%是原创，20%是转发。这个问题是几块，一块是周游列国，第二是跟投资业务相关。第三块写一些对实事一些新闻评论关注，第四写文学、诗词，在微博上展现出来。我在微博相对平衡、好看一些，所以有200多万粉丝。

　　主持人徐浩然：待会解密为什么200多万粉丝怎么形成的，在座有开微博请举手？80%以上都开微博。在座粉丝超过200万请举手。汪潮涌先生是我们的老师，他能做到200多万粉丝一定有他的绝招，刚才讲的是皮毛，刚才真的给我们一个招，咱们都做到200多万，这场互动就拜拜，100多万我也满足。

　　我们实际上做微博就是办一个媒体，我认识一个哥们他用三个月时间做到200多万，我说为什么？他说我每天发微博，早晨起来第一件事就是把所有全世界报纸，中国报纸看一遍，新闻网上都有，经过我的筛选，我用更抓人标题把他发布，第一时间发布出去。很多人更厉害，他设置一些议题和问答，大家还可以抽奖，这样一弄200多万。我说你哪有这个心思，我原来也是做媒体，我觉得挺累。他说我办一份媒体，一个报纸在中国说实在发行量超过200万以上报纸还有几个？一般报纸能弄5万、10万份不错了。办这么大媒体，你说我多有荣耀感，我从蛮子兄感受到微博对你的变化。

　　我们这几位，企业家，我们接下来的美女既有个人微博，是不是也有企业微博，你们管理着自己企业的微博，这种微博对你们的企业传播有什么样的好处？周总来说。

　　周忆：你跑题了。

　　主持人徐浩然：没有了，跑题跑不停。

IBM公司大中华区副总裁周忆（图片来源：中国企业家网）

　　周忆：我觉得微博是个毒药，我现在在渐渐缓慢戒毒，我在新浪做了商界木兰之后，盛情难却，很蹒跚进入微时代。12月10日75万粉丝，差不多一个月10万，不知道怎么回事。我发了600多条，比较懒的那种。我的夏华一样，我感觉就是过山车的感觉。一开始坐上去很激动、期待，到顶峰滑的时候感觉特棒。一天20条那种，现在差不多一个礼拜一条，我觉得特对不起我的粉丝。我自己觉得这个东西，我觉得中国有什么事都热的不行，就过热，就跟经济一样，美国有Facebook多少年了，也没那么超能量的感觉。

　　其实今天这个论坛很好，我刚刚也谈了一下它的利弊，这个事情真的要特别的看这个问题，怎么去比较认真的全方位看这个问题。微时代还是不微时代，老时代还是新时代，数字时代还是非数字时代，企业都在经营，都在做事做人。我觉得所有东西其实不用那么特别的激动，或者特别的跟风。本能的东西是最重要的。我在美国大家认为大企业500强做影子的，我今天跟企业家在一起，他们也是自己经营这个企业，同时在微时代他们怎么去，他们行为怎么改变。怎么适应这个草根文化。我们是做影子，可能这个时代我们发现做影子的人同时也树，树和影子非常重要，树不做好影子怎么会好。微还是不微都是一样。他必须要经过风吹雨打，经历那么多事才可能产生科技巨头像IBM一样一百年不倒。

　　我自己的微博经历，很难取决于我的粉丝，有一点我觉得很累。不像薛老师那样，你愿意做那个事情，我跟夏华似的，人生感悟，职业感悟，我写办中国企业家杂志特别关心读者反映，微博是个人行为，为什么搞得那么累。一个非官方个人媒体，非常在意别人怎么看你，很多事把你关联进去，要么就很大心面对这个时代。微博是很个人的东西，值得吗，为什么这样做。

　　我提出一个思考就是：to be or not to be，是还是不是，这个东西很值得争议的事。给大家一个劝告别太注重太深，微来了，过几年什么词又来了，跟风跟不过来，坚持做自己。

　　主持人徐浩然：今天论坛很有意思，女性一讲话我们很冷静。台上两个观点PK，我们蛮子和汪潮涌都是鲜明挺微的一派，微博改变我的人生，另外一派是两个女性，微博有毒，远离微博。最后面这一票很重要，天平即将往哪边倾斜，就看您的了？

大众汽车集团（中国）副总裁杨美虹（图片来源：中国企业家网）

　　杨美虹：可能我的经历，刚开始我对这个东西把握不好，很好奇，到最后被迫我开始进入微时代，我过生日的时候，我部门同事他们商量好给我在新浪开了微博。然后告诉我给你开了一个微博，你用就可以了。我刚开始两三个月非常抵触，为什么逼我进入微时代。我一直做公关这块，我从心里讲我虽然是做公关，应该说见的东西比较多，但是我很坚持的认为公关的人不是自己搭台，我认为公关的人如果自己搭台，自己唱戏我感觉自己有问题。从公和私来讲我觉得是比较低调，而且来参加这样的活动，也是今年把我选到木兰会之后，我觉得这个很好，我来参加。必须要做好，这是我的工作，如果我还有很多精力才会考虑到我自己。

　　可能我一直到现在，此时此刻我依然认为企业的名声比我个人名声更重要。我想既然我的同事给我开了微博，我试一把。我当时开微博比较早。我勇于尝试，我的粉丝没有他们那么多，我的粉丝突破10万。其实公司有很多资源可以用，但我不想用公司资源，我想用自己的体验，我其实是带着一种学习的心态做的。我想尝试，我发布什么样的信息粉丝会增加。哪一类信息的回复会很多。因为我是做汽车行业，我在这个行业很长时间。这个行业里面这些粉丝喜欢哪一类东西，我一直在用摸索的心态。我会把我用摸索的经验用到企业微博里边，企业微博是公司来做的，应该说有很多资源，但我一直跟这个公司讲，你们不要碰我个人的微博，这是我的世界。

　　我愿意说一些公司的事情我就愿意说，我在里面可以说70%都跟公司没有任何关系，30%是我发现微博粉丝里面对汽车的产品特别有兴趣，这也是我连续做了一段时间之后，只要比这个图片，马上粉丝增加很快。像刚才周忆说，我感觉很累，我们企业照片很多，我要去这个网站把照片拿下来弄。我的微博没有任何人帮我，我自己，没有时间。如果是一个产品的图片，质量不够好，我发给我的粉丝会对不起他们，如果只是拿手机拍下来发给他们我觉得不好，我是用这种心态做的。

　　我对10万粉丝我很满意了，我是一种学习的心态。我和我的粉丝分享的很多都是作为女性，作为母亲还有我在平衡我的工作和家庭里面，我的一些尝试或者是体会，这方面我发布比较多一些。工作上的东西尽可能的少碰，总的来说的比较清楚。工作上的东西有企业来办，我自己的东西不会让任何人来碰，所有东西都是自己写的。

　　主持人徐浩然：您是挺微派还是反微派？

　　杨美虹：挺微派，既然我们生活在这个时代，就要和这个时代相符。对我自己也说，虽然开始的时候我非常的抵触，如果我不了解它，不学习它，不利用它，我就丢掉非常好的传播的平台。而且现在大家所有人都认可这个传播平台力量有多大？所以我是支持微时代。

　　 

　　主持人徐浩然：今天有制造业，还有服务业，还有做投资，还有做实业。大家对微博这样的新兴玩意想法不一样，看法不一样。

　　这个时代有一个特点，大家讲了这么多，像杨总这样，你把个人微博和企业微博，个人传播和企业传播，个人互动和企业互动给他有所区分，公私分明，这是您的态度。实际上您是相对中立，偏向于挺微的。这个时代有一个重要特点是什么？消费者当对你的产品或者服务不满意的时候，他可能会利用微时代的传播方式去放大这个不满意。但是对你满意的人，无论是你的汽车、服装、服务，他未必会到问上去分享。因此而言，网上可能大量充斥着这么多抱怨，这么多仇恨等等，有的都是非常言过其实。但是为什么会出现这种现象？我问第二个问题，你们的个人微博、企业微博有没有被人误解过，有没有被人伤害过，周总已经说到这个问题。有没有被人伤害过，有没有被人不理解，怎么应对别人对你的不理解，这是最重要的传播。以前企业家讲要理解别人对你的不理解，有没有遇到这样的情况。

　　夏华：我还想第一个问题，第一个问题里面出现了明显职业划分。我说我是微投资、微PE、微天使，他们做投资，蛮子、汪潮涌他们有一定的时间、精力和他们本身交朋友、看企业、了解信息就是他们特别主要的工作。我和周忆做实业，虽然是做时尚品牌，还是有几千人团队，这些产品，一个品牌强大的影响力，我不完全同意蛮子的影响，你的产品不是靠你短期知名度建立来解决问题的。我想代表台下，我觉得办媒体也不是所有人都办，每个人都办媒体，国家社会都乱了。办媒体也是看你的能力和根据你所从事的事业和你的时间精力来办的。我代表所有的普通老百姓想说一句，微博到底是乐趣还是工作？如果我们把这个东西变成一个工作就坏了，变成一个任务就坏了。我觉得微博至于你微不微，想怎么微，微几次，如同夫妻生活，这是一个月一次，一个星期一次，一年一次根据你的感觉来的。如果把微博变成一种工作和事业的承载，使命太强大了。

　　主持人徐浩然：蛮子兄有话要讲。正方发表完，请反方应辨。

　　薛蛮子：夏女士比喻很好，把夫妻房事比喻成微博，大家先鼓掌。我觉得这是很好的比喻，微博是兴趣还是工作，对我来说，我认为所有工作做的好一定要有兴趣。像夫妻感情好，房事也要有兴趣，强迫式也不行。

　　夏华：为什么我要代表老百姓说话，老百姓是实实在在的说话。你们上班下班，夫妻生活还得你有情绪，你不累，你有体力。我还有一个对微博的态度，我觉得对微博的态度真的是每一个正常人，蛮子是属于不正常的人，对于每一个正常人来说我觉得那就是，人家说微博是什么，我觉得微博是你人生一扇可有可无的窗口，是一个侧窗，你要开发微博要有正面态度，是你人生一面镜子。镜子就是来着不拒，去着不留，没有这种心态我劝你别微了。

　　主持人徐浩然：别看夏华比喻那么好，未必观点就是正确的。没有夫妻生活也死不了人，死不了人的人多了。这就是“祛魅”，已经还原夫妻生活了。

　　夏华：没有夫妻生活不等于没有性生活，这是人类存在本质问题。没有微博你还可以有其他，对不对？我不认为他（微博）是个必要，他不是一个必要条件，还是可有可无。

　　主持人徐浩然：没有性生活人一样能活。我们正常人很多东西都不死人的，不代表不死人就没有存在的意义和价值，我们要有这样的基本逻辑。汪潮涌兄请发言。

　　汪潮涌：我在夏华和蛮子之间，我比夏华要乐观和挺微，但是又没有蛮子兄那么狂热，我是理性的微博爱好者。夏华用微博比喻夫妻生活，肯定是不好的，微博怎么好呢，肯定伟哥好一点。    

　　主持人徐浩然：跑题跑太远了。

　　汪潮涌：微博上确实有一些网友、帐号你要进去看，确实是很有意思的。大家可以搜一搜，搜索功能还是很强大的。我觉得微博确实缺一个功能，微博就像一个照妖镜，无论是政府执法部门还是政策对社会的作用或者是缺位，比如像打拐的问题，校车问题，郭美美事件还有温州撞车事件，用照妖镜把很多事情真相还原。

　　包括还有名流名人，放到微博一看，你会发现很多事情，真相不是如此。我们做投资的时候，我看一个公司，看一个团队之前，看一个公司尤其是创始人，我会把他过去写的微博起码看六个月。一个人要想说一两句谎话很容易，可是要持续6个月都不说真话是很难的。我觉得微博只要你有耐心的话，无论是交友还是选择你的企业合作伙伴，还是你的客户还是你的投资对象，还是选择公众人物，官员也好，我觉得微博功能还是非常的强大。我对微博的认识是一种平常心，我从来不去想各种各样的招去增加我的粉丝。其实我的微博很多时候我碰到我的粉丝，他说我们去看不评论，评论不多。有一次我试着发了一条牢骚的话，有点打擦边球，抱怨某个政府的政策，一下转发1万多条，评论7000多条。原来我的粉丝不是僵尸粉丝，我写的东西更多是分享型的。

　　还有是推广层，战略层，还有批评层，我觉得各种各样的多样性的存在才使得我们的微博百家争鸣，百花齐放。我跟蛮子做投资的人时间比较多。我们会尽量花时间来思考，我们发现生活中有一些朋友社交很活跃，可是面临微博他觉得要用140个字把精炼观点逻辑性表达出来，还有文采。写微博需要有一些高水平的。

　　主持人徐浩然：原来做投资人还多了判断这个团队还有领军人的方法。半年看这个微博，看这个哥们说了什么。

　　薛蛮子：我觉得微博可能对几个工业产生巨大影响，第一个工业就是搞对象，我个人认为你在百合网、世纪佳缘，先看微博。第二就是招聘，我认为重要的高管他是市场型人物，推广型人物，实业管理性人物一上微博一目了然。最好的一件事就是一个所谓查背景，你查这个粉丝，唐骏所有粉丝都是这个学院的，如果你的粉丝都是太平洋的，你没去过啊。

　　所以我刚才非常同意汪潮涌的说法，我投资的人第一我就得看看有没有微博。这人既然是科技性企业，自己不上微博，你可以潜水啊。

　　主持人徐浩然：你们做投资人把微博当做净值调查的工作，杭州有一个人假扮小姐，其实是个爷们。还有微博诈骗，还有骂人的。微博对人是双刃剑，可能对你有很多好处，我们是中立，他也可能会带来坏处。好的消费者不会在微博分享你的产品怎么好，对你产品不好的时候就会放大对你不利的消息。

　　现在信息环境彻底颠覆，对消费者最有利。人家骂你你还不知道呢，多少人骂你，骂你什么样的话。企业很重视，有一个网络监控，大的央企都建立一套系统，每天搜集全社会各种言论对你企业和企业家产品不满情绪，第一时间要不要反馈，怎么反馈。有的可以置之不理，有的要第一时间（反馈），我觉得这里微博给我们企业传播带来更多难度，也带来了机遇。

　　接下来周总和杨总你们都是做企业传播和公共关系等等，你们怎么通过微博或者是跟消费者进行沟通的？

　　周忆：终于说点正经事了，浩然说的口碑，对于口碑的研究更多是坏口碑大于好口碑，在微博几乎都是哪哪说事，曝什么秘密。尤其是比较有口碑的公司有点什么事，很多人特别愿意去追踪。这谈的是一个坏口碑，企业代表的CEO会特别的关注。

　　我也想说一点，在微时代里边发生这种像红十字会或者是多少年前泰坦尼克号沉没的事情毕竟不多，那是瞬间，应该算是传奇。大部分我认为是一种蚊子效应，所谓蚊子效应就盯一下。你作为企业以什么形态理会这些文字。

　　我最近看到罗永浩（砸西门子冰箱）那个事，大家对他的看法也是有不同看法，开始绝对同情，最后觉得他也走的有点过。西门子公司抗打压的能力比较强，一开始动作反应比较慢。另外大家想到在微时代，信息时代当出现这种情况的时候，第一要快，快是搜集各方面信息。你要第一时间比所有人都了解到底发生什么事情。相反，这个决定的作出有时候不见得一定要很快作出反应，一定要看这个事情怎么回事。企业在这里面怎么能够审时度势。很多时候一个蚊子咬人了就逃走了。战略重视，战术藐视，还要用和平心态看待。

　　很多时候你要做好充分的准备，这个到底什么时候发非常有讲究。今天头版头条新闻，明天可能阿富汗战争或者是东非饥饿又成第一条新闻。分寸拿捏和时间把握特别重要。很多时候出了事就是四个字，第一认，首先得承认，瞬间坍塌红十字会的事一定得认；第二是忍，一周一个月时间人家要发作，对你扔臭鸡蛋，你要忍；第三要拿出行动改，改的行动让所有人能够看到；第四过一段时间，赶紧找机会补，这种找补可能就是你处理危机的能力，更是你让大家能够对你恢复名誉的信心。这四个字在微时代我们说要用一种坏口碑怎么管理的话，实际上一种轻松大众的心态。但是一种微时代的行为就很快速实时收拾信息，是这四个字要认真做，谁都不舍。

　　主持人徐浩然：谢谢，认、忍、改、补，四个字简单，但是高度过概括。我们讲的微博这个东西，弄得不好是双刃剑，就是伤害人。微博上一句话可以有一百种解决方法。夏华的比喻，夏华说可以没有微博，但不能没有夫妻生活。这样的话怎么去面对这样的公众对你的误解，有没有这样的误解真正的伤害到你。从杨总开始说。

　　杨美虹：我刚才听到大家火药味很浓，兴趣很高的讨论，我觉得网友的回复其实没有扭曲，其实现场火药味很浓。我觉得进入微时代，进入社会化媒体时代，这就是一个江湖，新的一个江湖，我觉得这个江湖应该和以前金庸笔下的江湖兴趣不一样。这个江湖里面出现坏消息不断发布，大家会对很多看了不经意的东西，江湖里的游戏规则跟我们平时或者是从小受教育，过去几十年来我们经历舆论的环境都是不一样，现在没有很固定江湖游戏规则。浩然给了我们这个题目，作为企业来讲，我们在这样的微时代或者是“祛魅化”的时代里边，怎么在这样新的江湖里边游戏规则不是很明确，大家都还在摸索过程中，可以更好的保护你的企业或者为你的企业继续用这种方法来传播。

　　我自己一些经验，首先在这个江湖里边，我觉得最大不同就是没有人会认为你说的东西都是真理，所有人挑战你。最好的办法就是实实在在的，你不需要去装，也不需要去说假话，在微博这个江湖里边一定会摔很惨，一定要说真话，老老实实，不用把所有真话说出来，一定不可以说假话。我可以少写一点，我全部都是老老实实写的真的。作为这个企业的微博来讲，我们也是要求传播的信息一定要准确，用的数字一定要非常的准确，哪怕我说的少一点，一定要说真话。

　　刚才周忆也讲了，在这个江湖里边大家反应很快，黑天鹅事件，突然就发生了，不知道点哪个火点出来了。这个时候我觉得的确要反应很快，一定要用回复。不能任由火不断聚集起来，最后变成一座火山，要快速反应。

　　我们还有很多经验，监控大家都在做，你可以自己不热爱微博，但是你不能不把他当回事，我个人不热爱，我一定有同事或者小组或者我请公司，花钱，我请一帮热爱的人帮我看着，太重要了，它的影响很大。

　　可能我自己的粉丝比较少，但是企业的粉丝数量还是比较庞大，也是我花的心血比较多。我觉得刚刚我说这几点，可能最基本的点。他们几位大侠在江湖里玩的比较多，粉丝比较多，一定有更有意思的一些体会。

　　主持人徐浩然：今天我们这个论坛一会江湖论坛，夫妻论坛，微博论坛。微博就像夏华讲的做一件事情我们现在将我们这些人做事情更多不是为了生存，而是出于兴趣。薛蛮子觉得这个事有兴趣，就愿意做这个文摘的事。

　　汪潮涌：我觉得刚才杨总比喻微博是个江湖非常的贴切，我选微博是大海，我本身喜欢航海，其实每一个人驾着自己的微博就像驾着自己的一艘船一样，最后你是风平浪静那种体验还是惊涛骇浪，到处是暗礁的体验，取决于你自己的掌控能力。取决于你选择什么样的天气出海，你选择什么样的航线，微博对我来讲，掌控非常自如。因为你想说什么就说什么，不想说就不说。大部分时间我是在堵车的时候，我是在飞机误点的时候写的。那时候你心里很烦燥，有了微博好像在海上航行一样，信息海洋里边看你的朋友干什么，看你关注投资圈的人干什么。看娱乐新闻、社会新闻，让你一下子忘掉很多烦恼，像在海上航行的时候，让风带着你自由飘，顺便捞鱼上来。

　　我本来开一个基金董事会，微博发了伦敦的照片，牛津大学一个网友马上给我发了个私信，牛津同学会想找我去做演讲，谈谈中国的PE，我就欣然前往，跟很大一批牛津同学交了朋友，这就是顺带收获。现在视频微博，很多人不愿意打字，他设置就是三分钟视频，叫微拍，就是通过在微博上认识，我们看这个团队也不错，我们就投了。

　　主持人徐浩然：现在我们已经是五种比喻了，请我们现场观众有兴趣可以提问。微博是什么？现在有五个人给他下定义，夏华说微博是夫妻生活，蛮子说微博是人生，汪潮涌说微博是大海，周忆总说微博是毒药，杨总那微博是江湖。他是什么？什么都是，什么都是就是什么也不是。这上升到哲学、文化、人生的高度。夏华有什么要补充吗？

　　夏华：微时代，我觉得微博其实真把他太炫化了，其实他只是你个人社会关系或者个人影响力以及品牌的社会影响力管理的一种方式之一。从网络时代开启的时候已经公开透明化了，我觉得无论是郭美美事件还是铁路（事件），他在以各种方式和渠道都会曝光。比如说奶粉事件，三聚氰氨那时候没有微博，并不是因为微博，我觉得一个企业最后你的危机管理或者你企业能活多久，出事不出事本身跟你的作为有关，你是利己还是利他。你坑人害人的事迟早用一种方式被公开。你都会得到你应有的社会影响力的惩罚，无论是好的还是坏的。所以我觉得他只是其中的渠道之一，我相信未来还会有很多很多。

　　在美国社会，在欧洲根本没有这么多人微博。我说我们天天微博，我到欧洲的时候我都不好意思，我们的团队一起去，我们的员工在发微博，老外说你们在干吗呢。

　　薛蛮子：为什么中国人一上微博抽了鸦片。

　　夏华：被憋坏了，太久了，没有渠道发泄。所以我想说我们把他变成不管任何场合，这一点我们要客观看待。不是说它没有存在价值，而是要理性面对他。

　　主持人徐浩然：接下来开放台下嘉宾的时间。

　　台下嘉宾：我对微博了解很少，刚才我们好几个人都说微博的效用，它的影响之一就是去掉光环，我想去问这个问题，真的是去掉光环吗？不是每个人要求有这个光环，可能有的人更要求这个，第一是否去掉光环。

　　第二，假如说你是这个公司的高管，公司不是你完全拥有，而你自己在微博上面的声誉可能是正面或者负面，你怎么保证你自己可能会发生负面个人声誉，不影响公司？

　　主持人徐浩然：一个是微博能不能真的“祛魅”，第二你的个人声誉受到了影响会不会影响到公司。

　　杨美虹：我觉得这个问题特别好，也是我们作为企业的管理层我觉得经常面对的。当然企业可以选择，你可以去选择让我每一个员工都是在这个江湖里边有多大平台可以玩多大，可以随便玩。我举我现在服务的公司，大众，我们公司是不允许在上班时间写微博。我们公司有很多欧洲来的同事，他们无法接受你开会的时候不断发，人家会觉得你很不尊重我的时间。我是跟你一起开会，你用这个时间在这里弄的你自己的媒体平台。所以我们公司上班时间不能发，要发回家发。发的时候尽可能的离公司的事情远一些。像我自己的微博我基本上发我自己的事情，我会讲公司已经发生的事情，公司没有发生的事情肯定也不会讲，我尊重公司有这样的规定。但是可能刚才夏华也说了，为什么我们在微博出来的时候这么狂热，一下子对他迷的不行，觉得这个江湖这么有意思，这么好玩。我觉得的确像蛮子说了，这是过去的环境对我们来说太封闭了。过一段时间之后烧慢慢退，回归到平和心态。的确因为微博的存在，让我们过去很多很多不知道的东西让我们知道了。已经没有办法说有很多东西不让别人知道。

　　“祛魅化”，比如说我打个比方，我今天没有来看到蛮子，因为我是蛮子的粉丝，我没有看到他的时候，我觉得他也是充满了光环。但是今天看到他好象退掉了光环。这也是微博带来的好处。

　　周忆：其实今天谈的是“祛魅化”话题，整个微博让很多人变得更加妖魔化，很多企业带上神圣光环，在微博时代，如果你看明星在他们个人形象里边，有时候由变成妖魔化。有人成为既得利益者，有的成为失得利益者。所以不正确拿捏，会产生更多妖魔化，我觉得这个每个真一定要非常的清醒。
    第二问题，个人我认为绝对有关联，很多企业不知道是不是上市公司，如果是上市公司，汪潮涌或者是蛮子在上面发表的言论，你认为是个人的吗。不是，你向世界发表你的观点很难，我们都不能够满意说没有关系，这是纯粹个人，不可能。我对公司是首席品牌官，我写什么东西出去，所有人就说你为什么这么写，你身后代表这个强大公司是什么，你为什么传递这样的信息，不可能摘的干净，不可能。
    
    夏华：我有一个实打实的例子，我觉得别说高管，在座我们企业家都没有这样公开媒体的管理经验。我们每一句话说出来你认为是发自内心感性的东西，别人会上升一个理性思考。因为凡客高管在网上发表对他企业现金流快速增长担忧，多少投资人打电话问我，你是服装行业很了解，他们是不是出了问题了，这个企业真的出了问题了。就这一句话，我们高管根本没有这样的一些什么该说什么不该说，什么是企业机密，根据没有这样一个成熟管理的心态和管理者的素养，媒体管理不是每个人都做的了。尤其是今天这么公开的时代，这会带来给企业下一步带来非常大的危机。像信心，会动摇信心，很多投资者动摇信心，管理者动摇信心，团队动摇信心，对企业这是非常恶性的事件。
    
    周忆：玩不起的游戏就别玩。您能像蛮子那样玩微博吗，很快掌握这个性能吗，你能代表公司讲话吗，你能说人话不说官话吗，搭得起时间吗。所有问题问清楚之后，蛮子们、潮涌们、夏华们，玩不起就不玩。
    
    汪潮涌：如果你在网上没有影响力，你说什么都没有人关注你。但是有影响力的人肯定是有自律和掌控能力的，我的建议就是个人微博和公司微博要分开，个人讲个人事情。
    
    主持人徐浩然：个人不一定要加微，可以马甲。
    
    夏华：如果什么事被蛮子一转发就变成真事了。
    
    薛蛮子：微博快时代，一个很小的信息变成今天的大事，同时也考虑了我觉得时间一长，日本地震之后，全中国我打过所有我的亲戚，盐都脱销，但是微博90%的言论，中国谁买盐谁傻子。在最初的新闻效应之后，微博产生一些声音，人凑到一块有一个纠偏作用。我个人认为什么事不能把这个事变成那么极端，极端是不合适的。
    
    主持人徐浩然：谢谢，五位讲的很尽兴。南航有一个机长因为拒载，最后发了微博，他说一句话，你们想跟央企玩，没门。就这一句话，不光破坏他的形象，也破坏南航形象，也破坏央企形象。在国资委把他作为案例来宣贯。别说高管，一个基础员工，一句话带来一个央企形象。微博时代难以管理，也说明很重要。
    
    提问：我想问薛总，我来自河南洛阳，我们对微博上有很多话题，其实中小企业像我们小企业在微博上谈论一些好话题可以帮助。我们洛阳微博我的粉丝最多，我们利用微博将政府一些一旦政府一些服务，提高很多，市委书记找我一些服务话题比如打拐，我们得到号召，全国打拐。
    我的问题是我们看到两位女士在说大企业，超大企业CEO说一句话可能影响股票。微型企业来说我们国家需要小微企业发展期间要有说话，有话语权，我们只有通过微博来说。
    
    提问：我是做舆情监测的，对微博有一定了解，微博给企业带来是危机还是机遇？微博属于更多消费者参与一个类似媒体，他会在产品运营过程当中出现问题的时候他会在第一时间通过微博平台。
    
    主持人徐浩然：这个问题不解释了，你想问谁。
    
    提问：问夏华。
    
    夏华：既是危机也是机会，像洛阳的朋友说，微博是机会，市长找你，因为你有在微博上发表观点机会，无疑对每个人其实我觉得如果能够正常管理你的情绪和语言状态，我觉得都不是。这事是跟着感觉走，而不是非有非没有。我觉得危机一定存在，现在我们品牌都用大量的时间在关注微博。为什么？因为每一件事情不一定是真实的，很多上微博的人利用这个事情，利用微博跟你索赔。我现在有多少粉丝，我用你的产品，我觉得有一个什么样的问题，如果你不给我多少赔偿，我就把他发去了。这变成中国出现一个事，出现一个产业，又有一个产业出现。我为什么说他既是一个机会，看你怎么用，又是一种危机。长远来说什么事都是好事，对社会发展推动肯定有的，无论是对政界还是企业界肯定有推动力。但是短期要耗费巨大成本要做。
    
    主持人徐浩然：你觉得是危机大于机遇，还是机遇大于危机？
    
    夏华：我就不赞成浩然你说，如果你管理好就是机遇大于危机，你不会管理，什么事对你来说就是危机大于机遇。
    
    提问：想问一下汪潮涌，你的粉丝怎么实现200万的？
    
    汪潮涌：少而精，用心去写，把你自己的生活的阅历和你的经历展现给丰富、全面一些。我可能走过20多个国家，几十个城市，也开很多会，投了很多项目，评论很多热点问题，交了很多新朋友。每一件事情都会给我带来新的粉丝，并没有一个固定格式。我想作为微博选手，既是记者，自己写东西，同时也是好编辑。转发东西，代表世界观，代表一个人对世界的看法。宁愿选择多转一些正面东西，让微博传播一些正面情绪。但是对热点新闻事件上也会加入像蛮子这样去冲击他，做一些社会救助的事情，比如打拐，走失儿童转发，农民卖不出去的水果，大白菜做转发。你的粉丝和网友认同你的世界观，他认同你就会加你，让他的同业也加你。
    
    薛蛮子：一个是李开复写的《微博改变一切》，他比较科学说明一下怎么样处理粉丝。还有就是《微力无边》。对怎么写微博，怎么最好管理微博，他可以作为ABC很有帮助。
    
    提问：我想请问一下薛蛮子先生和汪总，你们粉丝都很多，特别关注像打拐这样的事情，我本身是做媒体，你们在转发一些打拐事件的时候包括照片的时候你们有没有做过一些核实？
    
    薛蛮子：绝大部分我转发要么就是公安部的，我认为他个人给我发私信，第一件事跟他联系，第二同时联系公安部。我们看到如果来的语言特别激烈，事特别邪乎，我们基本上当时第一件事自己把电话给他。
    
    提问：我们知道大多数时候你们的转发起到很好的推动作用，但是100个好事如果遇到一次你们转发的事可能是伤害到一些原本是好人，因为这里有例子。今年3、4月份曾经有一对夫妻在火车上带着个孩子。很多人都转了，把人带到派出所，其实这个孩子就是他们的孩子，不是拐卖。我们做正义的事情，在考虑转的时候是不是要更谨慎？怎么平衡这个关系？
    
    薛蛮子：我们不是媒体，我觉得像你所说每一个所谓有没有影响力，作为一个公民都要对他转发的事情负责任，是不是每个公民都绝对百分之百，人民日报做不了的事让老百姓怎么做，这也是不符合道理。最基本就是尝试，我被人举报了，我这老头58了，怎么才6岁，孩子不是他的。群众有这么大警惕，认为薛老头是拐骗，我欢迎这事，我认为老百姓有觉悟。
    
    汪潮涌：我同意蛮子观点，一定要尊重自己的判断力和尝试。
    
    主持人徐浩然：谢谢，我们这场到这真的是已经达到最高潮了，最后这句话要发到微博，总结陈词一句话发微博。我们为了让现场听众不白来，每人一句话非常精彩总结自己表述的观点。
    
    杨美虹：微时代的江湖的确非常的精彩。
    
    周忆：我觉得微博是一个让人欲罢不能的毒药，吃的时候要谨慎。
    
    汪潮涌：微博是大海，做好有准备的成长，到海外郊游。
    
    薛蛮子：微博不微，明年随着微时代的到来，人们的声音逐渐通过微博使我们的国家变成一个更平等、更公开、更透明的社会。
    
    夏华：微博是一阵子，生活是一辈子，不要让微博影响了你的生活品质。
    
    主持人徐浩然：掌声已经说明一切，主持人主持很难，因为你们说的太出彩了，我还是想四个关键词，第一看清楚，微时代已经到来，无论你承认不承认，接受不接受，喜欢不喜欢这已经是微时代。第二想明白我们怎么在微时代里面找到更好的“祛魅化”之后我们树立我们新的魅力无论是个人还是企业。第三做到位，怎么在这个时代进行个人和企业品牌传播，更加科学规范有效有序，这是要做到位。最后一句话要说精彩，微时代要上微语言，一说什么生活、人生、大海、毒药、江湖，实际上微博什么都是什么都不是，这就是微语言。微博是什么，最重要我们是用什么心态看待它，我们用什么心态把握他，谁能够跟我们社会大众和我们消费者沟通，谁就能赢得未来，我特别感谢场上嘉宾给我们带来的精彩，你们说的都非常精彩，感谢现场各位参与。最后期望你们把今天这个总结一定要发到自己的微博上，谢谢。
    —完—