【编者按】[标签:描述]

　　以下是支付宝金融事业部助理总经理王丽娟接受本刊采访的口述

　　“二号令”出台前交流很少

　　支付宝2004年12月独立上线运营，我从那时就到这了。这么多年跟央行沟通，我参与比较多。从我角度理解，我们看着影响力很大，其实在政府官员也好、在四大行面前也好，真的啥也不是，一点话语权也没有。你能说支付宝是不可替代的吗？其实很多人可以做，只是人家要不要做。人家把你们这些民间企业算到体系当中（考虑）已经很给你面子了，这估计还是淘宝有莫大的功劳在里面，如果没有淘宝这么做起来占到50%的份额，还真不见得。

　　支付宝一开始就是个四不靠，不归任何部委监管，就是我们自己做的一个企业，而且当时基本上是按照技术公司来做的。做了一年，2006年1月份我们主动去找工行做了第三方托管，因为我们觉得要有一个公信力。我们自己是家企业，谁会相信我们？我们也不知道央行未来怎样监管。

　　我2005年时就知道央行支付结算司下面有一个风险管理处，那时已在弄“二号令”（《非金融机构支付服务管理办法》），但这个东西做得很机密，处长只跟司长汇报，跟其它科室不交流，就是一些商业银行，据我所知央行都没有与它们交流过，更别说跟我们了。

　　“二号令”某些条款执行有难度

　　2007年11月，央行要做二代支付系统，也就是外界称的“超级网银”，这个项目我们是参与了的，因为央行不太了解支付公司怎么运作。但是“二号令”（2010年6月）出来之前，我们只是在2005年和2007年“二号令”草案挂网公示的时候看到过两次，除此再也没有看到过，央行也没有为此过来问问我们，或访谈访谈，绝对没有。出来我们就傻眼了：一是“二号令”和“草案”差别很大，甚至是颠覆性的。央行自己也说，因为我们发展太快了，所以前面的政策完全跟不上，二是如果完全按照它的一些条款去执行，支付公司都不存在。

　　比如，其中规定，“支付企业只能选一家银行托管”，下半句就没有了。这就等于说我只能跟一家银行合作，而支付宝存在的原因就是银行做不到的事我来做，因为银行之间的数据是不流通的，我做的事情就是要让买家把工行的钱付到建行的卖家去，如果我只跟工行一家做，我能做什么？可是人家说，你这样一流动，我就看管不过来了，而且各家银行都在你这做，你本质上叫做清算，按照学院派的说法，清算历来只有央行可以做，你一个支付企业怎么可以做清算呢？

　　“二号令”出来后，央行通知各支付企业开过几次会，有一次，2010年9月份在北京的贵都酒店，开了一周，讨论几个具体业务的管理办法，是对“二号令”的落地。后来更大的一次是2011年4月份，在厦门，五六十人参加，给我们看了一稿，又让我们提意见。

　　外资规定的起伏

　　“二号令”出台的一年前，央行要求支付企业报备材料，如果不报备拿不到牌照，我们就跟当地浙江人民银行报备，就是提供一些资料，包括注册资金、法人和高管团队的学历什么的，没什么政策方面的要求。大概就是那时，根据我们对可能规定外资比例的理解，支付宝做了第一次70％的股权转让。

　　“二号令”一出来，我们马上成立了一个11人组成的“牌照小组”，由彭蕾（支付宝总裁）挂帅，集合了各相关部门的负责人，研究怎么样才能拿到牌照。

　　马总很重视这个事，当时就给我们定了两大原则：一是必须第一批拿到牌照，他说，“别说支付宝没拿到牌照，就是没有第一批拿到，对我们声誉损失都很大。2011年9月大限前没拿到牌照就不能做业务了，到时候别说支付宝2000多员工不管了，就是淘宝也乱了。”二是如果按照“二号令”，支付宝有做不到的地方，一定要与央行沟通，要争取。

　　“牌照小组”连续开了好几次会，研究“二号令”里面有哪些写死、没写死的，发现有一条说，如果有外资要报国务院审批。当时支付宝还有30％是外资的。

　　支付行业是创新行业，不拿VC的钱怎么做？同行里好多都是靠国外钱“烧”起来的。行业里都在沟通：这咋整？总要先保证有资质吧！所以当时大家都在解决这个问题。那时我们也跟央行有过口头沟通，私下里，他们对我们讲：你来申请资质，我们审核你是否是纯内资、是否合法，至于你跟股东之间的那些商业行为，跟我们没关系。我们平时连央行的门都走不进去，别说国务院（另批）了，找谁都不知道，我们是谁啊？2010年8月，支付宝又做了第二次股权转让，把剩下的30％转成内资，并开始申请牌照。

　　至于后来被炒起来的协议控制的事，开始我们根本就没有想过这个词。“二号令”没提。但没想到的是，今年1月，我们突然收到央行发来的一份传真，要求声明是否有外资或协议控制。因为这块他没有办法查，很多公司都没有上市，所以让大家自己声明。大家都在打探这个传真是什么意思。根据我们的理解和掌握到的多方信息表明，如果有外资或者协议控制，就必须去报国务院审批—又回到国务院那去了。我们觉得（另批）这条路不靠谱，所以，这才在3月31日，一季度财报截止之前终止了协议控制。外部在说到底央行有没有给我们发过这个函。其实你想下就很简单，我们能对媒体公开说这个谎话，且把央行牵涉进来？我们不会那么傻。

　　为什么牌照发得这么慢？

　　央行一开始想先把业务管理办法都做好了再发牌照，后来发现不行，整不出来，到现在客户资金管理办法这个最重要的一项还没有定。他们对我们了解太少了，我们又是日新月异，他们力不从心，整个科室就三个人。但是，2011年9月1日大限是他们自己定的。没办法，只能先发牌照了。据他们内部人说，发牌照这事，行长签字都小一个月了，一直没发，就是想不好发的形式，张扬一点好还是低调一点好，最后采取的是低调。5月26日下午一上班，央行打电话让我们直接去拿的，也没有什么仪式。

　　可能监管都是这样：宁可先把你管住了，我对你认识比较清楚了，我再慢慢放。